Xvani
Aktiv
Innlegg: 20
Registrert: 1/20/2004
E-post
De fleste produsenter av recievere oppgir effekten i RMS. Hva er dette? Hvordan oppgir NAD sin effekt? Hvilke andre m&ter kan man oppgi effekten sin p&?
Tusen takk!
Jacob
Aktiv
Innlegg: 202
Registrert: 1/30/2004
Bosted: Bergen
E-post
Nettside
Jeg fant denne engelske forklaringen :
RMS power
To make it short, an RMS power value is directly related to perceivable energy (acoustical, heat, light - or what else applies).
"RMS" is really a rather meaningless figure, when measuring power. R.M.S. is useful for measuring the "power-producing equivalent" voltage. Thus 10 Volts RMS will produce the same power into a given impedance that 10 Volts DC would produce (onto a resistance) Any waveform of 10 V R.M.S.will produce the same power into that impedance. This is because it's the root of the mean of all the average squared voltages to which Norbert Hahn referred in the prior post. It is if little meaning to compute the mean of squares of all the power values in a wave.
RMS, when applied to power measurements, has come to mean "sine-wave power." A 100 Watt "RMS" amplifier can produce a 100 Watt sine-wave into its load. With music, the total actual power would be less. With a square-wave, it would be more.
DIN power
The DIN 45000 defines different methods to measure power, depending on the device under test. Well, this is what I remember from reading the DIN some 25 years ago.
For home applicances there are three different numbers for power: Continous power, Peak power and power bandwidth; the latter does not apply for speakers.
Power measurement of an amp requires that the amp is properly terminated by Ohmic resistances of nominal value both at input and output. The continous power is measured when the amp is supplied by its normal power supply. It must then be able to deliver the rated power at 1 kHz for at least 10 minutes while the maximum THD does not exceed 1 %. To measure the peak power the normal power supply is replaced by a regulated power supply and the time for delivering the power is reduced. Thus, higher values for peak power are obtained. You may skip measuring the peak power by simply multiplying the continuous power by 1.1.
The power bandwidth is defined as the bw for which 1/2 of the rated continous power can be obtained.
Actually, DIN 45 500, CNF 97-330, EIA RS-426 and the encompassing IEC 268-5 specify not pink noise, but pink noise filtered by a filter that provides sinificant attenuation in the low and high frequency region of the spectrum to more closely model the long-term spectral distribution of music. Pink noise itself does not accomplish this
PMPO (Peak Music Power)
So called "music power". This power figure tells the power which the amplifier can maximally supply in some conditions. PMPO rating gives the highest measuring value, but this info is quite useless, because there is no exact standard how PMPO power should be measured.
The reason for this power rating was to show the max capability of equippment for recreating strong musical tansients like kettle drums and the like. Similar thing (music power rating) was used in the sixties, and I think it assumed a square wave that swung the whole supply range of the output stage. This alone gives them a factor of two over a clean sine wave note. But the ugliest thing they did was to assume that the high power lasted such a short period of time that the power supply caps would hold the voltages steady without any drooping. In the real world, an under powered PS could be hidden by this ruse and the PMPO might be a factor of 10 or more higher than what could be sustained on a nice instrumental performance.
Forget what adverts say about peak power or other "power terms" because they are not standardized and anyway comparable between equipments. Just look for "RMS continuous Power" or other reliable power rating (like DIN power).
NAD bruker som regel å oppgi i RMS såvidt jeg vet.
Mvh Jacobhh
Alas
Hjemmekinosjef
Innlegg: 241
Registrert: 1/20/2004
E-post
Høres fornuftig ut det der. De fleste, respektable merker i alle fall, oppgir watt'ene sine i RMS, ikke sånn som Ælkjøp hjemmkino med 800 watt. Det er vel gjerne målt i peak. Angående Nad, vet at med hjemmekinorecieverne sine oppgir de watt kontinuerlig (Rms) med ALLE kanaler i drift samtidig. Det er ikke alle som gjør. Nad er jo ærlige når det gjelder dette med watt og greier. Men når det er sagt betyr jo ikke watt alt her i verden heller.........
Jacob
Aktiv
Innlegg: 202
Registrert: 1/30/2004
Bosted: Bergen
E-post
Nettside
Tja, Ælkjøp selger nu mye Yamaha og de er nu regnet som de alle beste når det gjelder hjemmekino og betraktelig bedre enn NAD.
Om NAD sine Watt er mer ærlig med sine 5 x 75 watt så betyr jo ikke det noe sålenge at f.eks Yamaha yter 5 x 95 men oppgir 5 x 135 Watt.
Har vel aldri sett en uavhengig test på ytelse som underbygger påstandene fra Hifiklubben om at NAD er mer ærlig.
Mvh Jacobhh
Alas
Hjemmekinosjef
Innlegg: 241
Registrert: 1/20/2004
E-post
Det er forsåvidt riktig at det spiller mindre rolle om hvem som oppgir hva og hvem som yter hva. Det som er poenget er at Nad sine effekt-tall er til sammenligning gjerne lavere enn andre produsenter i samme prisleie, og derfor blir de vel gjerne sett litt ned på, for watt er jo viktig. Jo fler jo bedre. Det var for all del ikke Yamaha jeg siktet til når det var snakk om "Elkjøp" anlegg. Det jeg siktet til var alt i ett pakkene, der de har dvd-spiller, fem satelitthøyttalere, ( der elementene sikkert består av avlagte telefonelementer, du vet de i røret) og en sub-woofer, med hele 6,5 tommers element. Greit, du får lyd fra alle kanter, men bra lyd, nei. Ikke i mine ører.
Om Yamaha er så mye bedre enn Nad, vel, vil ikke begynne med noe merkekrangel da jeg aldri har hørt på Yamaha sine produkter noe særlig. Dette fordi de ikke har skikkelige lyttrom i de Elkjøp butikkene jeg har vært i. Begrenser seg allerede der Men å si at Yamaha er noe av det aller beste er litt i over kant, det er det ikke, kanskje i sin prisklasse, men det skal ikke så mange lappene ekstra på bordet før de blir akterutseilt, men da snakker vi om merker som utklasser både Nad og Yamaha og mye annet som de selger på "klubben" og "centeret"