1280x1080 = 1080p ?!?

Hei
Håper noen kan gi meg et bra svar på dette spørsmålet.
Med utgangspunkt i en Hitatchi 50 tommers tv som har oppløsningen 1280x1080 står det i spesifikasjonen for denne tv'en at den støtter 1080p.
Se her for spec på tv'en: http://digitalconsept.demostore.no/prod ... GLANS.html

I mitt hode så er 1080p=1920x1080, jeg skjønner da at denne tv'en ikke kan vise 1080p piksel for piksel, men må nedskalere for å få vist 1080p.

Spørsmålet mitt er da hvordan er det mulig å nedskalere 1920x1080 til 1280x1080 ? Hvordan gjøres dette i praksis ? Vil ikke aspekt ratioen bli helt gal ? 1920/1080 er jo lik 16/9

Kan man med rette kalle dette ekte 1080p ? Er vel heller "Fake 1080p"

Håper på et godt svar på dette.

Zack

Det betyr kun at den kan vise 1080P, dette blir da skalert senere til riktig oppløsning på din tv.

Ok, men hvlken oppløsning vil tv'en da nedskalere til ?
Og hvor stor vil kvalitets forskjellen være fra en tv med 1920x1080 oppløsning ?

1280x1080 = 1.38 megapixler
1920x1080 = 2 megepixler

Det vil jo bety ca 30% mindre pixler enn det en oppløsning på 1920x1080 skulle måtte trenge for å vise 1080p fult ut.

Du taper ikke noe informasjon. Den skalerer nok til tvéns native oppløsning (1280*1080, eller hva du har).

Forskjellen mellom 1080P og 720P vil man nesten ikke se forskjell på hvis man ikke har en stor skjerm (prosjektor etc.) og/eller sitter nærme. Ellers er det andre faktorer som spiller større rolle enn opplsøning.

Det er akkurat her jeg tror du tar feil, for 1280x1080 er ikke 16:9 format.
For å få riktig aspect ratio må man jo eventuelt nedskalere helt ned til 1280x720 som faktisk er 720p.

Kan det da være riktig å si at denne tv'en egentlig viser 720p når den blir presentert med 1080p materiale ? Ergo fake 1080p ?

Enig med deg at man ikke vil se særlig forskjell på 720p og 1080p på en så "liten" tv.

Jo, HDTV er 16:9.
Det er jo det jeg sier, din tv kan vise 1080p (Det beyr at den vil vise bilde hvis du sender inn 1080p inn, men vil bli omformet til skjermens oppløsning).

Så ja, den viser 720P når du sender 1080P, siden det er tv´ens høyest støttede oppløsning.

Er litt forvirrende, akkuratt som hdtv-kompitabel, som var en stund også.

Ja, alle HDTV standardene er 16:9 men ikke 1280x1080 det var det som var poeneget mitt, som forøvrig er en opløsning som ikke ligger under noen av standardene.

16/9 = 1,77
1920/1080 = 1,77
1280/720 = 1,77
Men 1280/1080 = 1.1851.... ergo ikke 16:9

Det er derfor jeg konkluderte med at visning av 1080p på denne tv'en nedskaleres til 720p for å få et 16:9 format.
Vet ikke om det er riktig, men det er ihvertfall for meg den mest logiske måten å tenke på.

Zack

"Tommy(Actionchicken)" skrev:Så ja, den viser 720P når du sender 1080P, siden det er tv´ens høyest støttede oppløsning.

Hvor kom 720p inn i bildet? Alt blir skalert til TV-ens native oppløsning, som er 1280*1080. I skaleringsprosessen tas det hensyn til at pixlene er avlange, og bildet får dermed riktig AR selv om oppløsningen er "feil". Hitachi har hatt 1080-paneler med tilsvarende oppløsning lenge (ALIS-paneler, de viser bildet med en form for interlacing), og jeg kan jo også nevnte at alle 42" plasmaskjermer bortsett fra 480p og 1080p har "feil" oppløsning, enten 1024*768 (som er 4:3) eller nevnte ALIS.

Den eneste store ulempen med avlange pixler er problemer med PC-bruk. På en plasmaskjerm med 1024*768 må man f.eks. velge mellom riktig oppløsning/pixelmapping og feil AR (strukket i bredden).

Takk Rikky, det var jo ganske oppklarende.
Jeg var ikke klar over at de gjorde pixlene avlange, så det forklarer jo hvordan de klarer å beholde riktig AR.

Men når oppløsningen er så langt unna 16:9 som 1280x1080 vil ikke det ha en innvirkning på bilde dersom pixlene blir "for" avlange ?

Se de nederste bildene på denne siden som illustrerer dette:
http://hometheaterhifi.com/volume_14_1/ ... art-5.html

Zack

Slike moiréeffekter vil ikke være et problem ved vanlig bruk (film/TV). Bilder med linjer/rutenett av den typen vil få problemer med flere typer skalering, og det går ikke an å skalere slike bilder på en god måte ettersom de skarpe linjene (på slike testbilder snakker vi ofte om linjer med 1 pixel i bredden) vanskelig lar seg gjenskape i en annen oppløsning. Bare prøv et slik bilde på PC-en mens du justerer keystone på projektoren f.eks, det ser helt forferdelig ut.

Edit: Jeg kan jo også nevne at bildene i artikkelen er noe overdrevet. bilder med så få og brede linjer vil ikke få slike effekter i virkeligheten. Jeg kan illustrere dette med et skjermbilde som ganske enkelt er nedskalert i Opera, som du ser er det ikke noe moiré: nomoire.png ( 1.8916015625 KB) Vist 725 ganger

For å illustrere litt videre: Her er et typisk testbildemønster, vist med originalen i midten, øverst er det skalert ned ett trinn (5%?) i Opera, mens det nederste er skalert opp ett trinn. Her er ikke AR endret, likevel ser vi helt tydelig moiré. moire.png ( 2.2890625 KB) Vist 683 ganger

Ok, men uansett så ville man ikke sett forskjell på "normalt" tv/film bilde fom du sier i tidligere post.

Men om jeg skal forstå deg rett så ville man ikke kunne se forskjell på en TV med native 1920x1080 oppløsning og en med 1280x1080 ?

Jeg kan ikke skjønne noe annet enn at en tv med full HD (1920x1080) i teorien og i praksis skal være bedre da den slipper å skalere.
Eller er har det ingenting å si siden øye uansett ikke klarer å oppfatte forskjellen dersom du ikke sitter helt oppi skjermen ?

Zack

Disse problemstillingene vedr. skalering og pikselmapping er mest tydelig ved visning av tekst, mindre viktig ved visning av stillbilder og nesten uten betydning ved bevegelige bilder.